“據(jù)統(tǒng)計，我國第三次文物普查登錄的不可移動文物有76.7萬多處，國家級文物保護(hù)單位4296處，被聯(lián)合國教科文組織列入世界文化與自然遺產(chǎn)名錄的有50處。全國以文物和各類遺址為依托建立起來的博物館、紀(jì)念館有4692家。我國文物資源浩若煙海，而文物系統(tǒng)的行政、事業(yè)機(jī)構(gòu)設(shè)置與其承擔(dān)的繁重任務(wù)很不匹配。因此，發(fā)動包括社會組織在內(nèi)的一切社會力量參與文物保護(hù)非常必要?！?nbsp;在今年11月初舉行的首屆社會力量參與文物保護(hù)論壇上，中國文物保護(hù)基金會理事長勵小捷說出了這番話。

    勵小捷表示，社會組織有兩個突出的特點，即非政府、非營利，這決定了社會組織可以參與、承擔(dān)文物保護(hù)工作，并發(fā)揮重要作用。但他坦言，現(xiàn)階段我國文物保護(hù)領(lǐng)域社會組織的基礎(chǔ)還比較薄弱，人數(shù)、規(guī)模、資金、組織能力等都很有限，社會組織必須抓住發(fā)展機(jī)遇，穩(wěn)步提升自身實力和影響力。

    2016年1月28日，曾經(jīng)擔(dān)任文化部副部長、國家文物局局長的勵小捷當(dāng)選為中國文物保護(hù)基金會理事長。雖然曾為政府高官，但勵小捷表示，長期的工作實踐讓他深深地感受到，在文物保護(hù)中必須發(fā)動社會廣泛參與，讓全民共享保護(hù)成果。近日，就我國文物保護(hù)工作現(xiàn)狀、社會組織在文物保護(hù)中的作用以及文物保護(hù)領(lǐng)域社會組織如何實現(xiàn)更好的發(fā)展等問題，《公益時報》對勵小捷進(jìn)行了專訪。

    政府不能唱獨角戲

    《公益時報》：截至目前，基金會累計募集多少資金？項目開展情況如何？

    勵小捷：中國文物保護(hù)基金會是我國第一家專注于文物保護(hù)的全國性公募基金會，成立26年來，累計募集資金上億元，用于文物保護(hù)、長城保護(hù)、酒文化保護(hù)、宗族文化遺產(chǎn)保護(hù)、禪文化遺產(chǎn)保護(hù)、文物數(shù)字化、扶貧濟(jì)困等多個領(lǐng)域。2015年，基金會募款約為1789萬元；2016年到目前為止，募款約為2396萬元。我們今年與騰訊公益平臺共同募集的、用于長城保護(hù)的資金已達(dá)到1490多萬元。

    目前，基金會“操盤”的項目主要有兩類，一類是政府委托項目，另一類是社會募集項目。從今年開始，財政部和國家文物局委托我們運(yùn)作兩個項目，包括拯救老屋行動、文物的價值研究和傳播能力建設(shè)。社會募集項目有“長城保護(hù)，加我一個”長城公募項目，這是基金會就公眾參與長城保護(hù)的第一次公募，也是文物保護(hù)領(lǐng)域第一次采用“互聯(lián)網(wǎng)+公益”方式進(jìn)行公募。另外，我們還將開展一個海外項目，即英國紐卡斯?fàn)柋毖笏畮熕剐蘅橅椖?，我們計劃在海?nèi)外發(fā)起公開募捐。

    專項基金是根據(jù)捐贈人意愿在基金會內(nèi)成立的分支機(jī)構(gòu)，這方面今年我們也有新的斬獲。今年到目前為止，基金會新成立了6個專項基金，包括羅哲文專項基金、扶貧濟(jì)困基金、宗族文化專項基金、禪文化基金、文物數(shù)字化保護(hù)專項基金、影視文物保護(hù)專項基金。這6個專項基金的成立，給基金會帶來了900多萬元的收入。在專項基金管理方面，我們要求在規(guī)范的前提下促進(jìn)發(fā)展。最近，我們把4家沒有活動、沒有新的捐款進(jìn)入、已經(jīng)超期一年的專項基金進(jìn)行了注銷。我們嚴(yán)厲禁止借著專項基金的牌子做營利的事情。

    《公益時報》：文化部副部長、國家文物局局長，這些經(jīng)歷對你進(jìn)入中國文物保護(hù)基金會開展工作有什么影響？

    勵小捷：首先來說，我的工作對象并沒有變，還是文物。我在擔(dān)任國家文物局局長的時候，雖然說是政府官員，但幾年的工作實踐以及通過實地調(diào)查了解到的情況，使我深深地感受到，文物保護(hù)這件事政府不能唱獨角戲。因為文物本身就是民族的東西，這跟政府投資建一個核電站、大壩還不一樣，文物是歷史上傳承下來的，深入到人民的血脈和意識當(dāng)中。而且，文物反過來也是滋養(yǎng)人們?nèi)宋木衽c愛國情懷的土壤。所以，不論是從文物保護(hù)的實際需要來說，還是從發(fā)揮并利用寶貴的文物資源教育人的角度來說，文物保護(hù)都需要社會廣泛參與，讓全民共享保護(hù)的成果。在擔(dān)任國家文物局局長期間，我就形成了這樣的意識。從這一點來說，基金會的工作對我來說并不陌生。

    廣泛發(fā)動社會組織參與

    《公益時報》：為什么說發(fā)動社會力量參與文物保護(hù)是形勢所需？

    勵小捷：我們國家的文物資源非常豐富，保護(hù)工作異常繁重。大家都知道文物管理由政府主管、主導(dǎo)，但就目前而言，文物博物館系統(tǒng)的行政、事業(yè)機(jī)構(gòu)設(shè)置與其承擔(dān)的繁重任務(wù)并不匹配。簡單地說，我國文物資源的結(jié)構(gòu)是一個正金字塔形，而我國文物管理技術(shù)隊伍的結(jié)構(gòu)是一個倒金字塔形。另外，文物保護(hù)需要大量資金，對于很多地方尤其是貧困地區(qū)來說難以落實。缺人缺錢的現(xiàn)狀要求我們吸引社會力量、社會資金參與文物保護(hù)。近年來，政府也大力支持和倡導(dǎo)社會力量參與文物保護(hù)，這是進(jìn)一步推進(jìn)社會參與工作最重要的保證。

    《公益時報》：社會組織在文物保護(hù)中能夠發(fā)揮哪些作用？

    勵小捷：主要體現(xiàn)在四個方面。第一，社會組織可以參與保護(hù)維修。文物維修是文保工作中耗資較多且具有很強(qiáng)專業(yè)性的部分，社會組織通過吸引整合各種社會資源，選好切口、找準(zhǔn)定位，在文物部門的指導(dǎo)下，依法依規(guī)，有所作為。第二，參與監(jiān)督管理。社會組織作為介于政府和市場之間的“第三部門”，具有相對獨立性。這種角色使文物保護(hù)領(lǐng)域社會組織可以監(jiān)督政府，同時幫助政府做文物保護(hù)的日常監(jiān)管。第三，參與宣傳普及，培育保護(hù)文化遺產(chǎn)的社會環(huán)境和社會意識。第四，參與制度設(shè)計。文物保護(hù)事業(yè)是公共文化事業(yè)的重要組成部分，社會組織可以收集利益相關(guān)方的意見向政府和有關(guān)方面反映。

    實際上，社會組織發(fā)揮作用的空間很大，形式也靈活多樣，只不過因為受到自身條件的制約和發(fā)展階段的制約，關(guān)鍵是從實際出發(fā)，選擇想做且能做的事情行動起來。

    《公益時報》：目前社會力量參與文物保護(hù)有什么特點，還存在哪些不足？

    勵小捷：雖然發(fā)動社會力量參與文物保護(hù)有其必要性和可行性，但目前文物保護(hù)的社會參與剛剛上路，經(jīng)驗不足，與傳承中華文明的文物保護(hù)事業(yè)需要相比，仍存在較大差距。目前，社會參與文物保護(hù)工作主要存在以下幾個問題：

    第一，公眾的文物保護(hù)意識還不普遍，參與保護(hù)的自覺性不高，盡管關(guān)心文物保護(hù)的人越來越多，但仍屬于小眾；第二，我國文物保護(hù)領(lǐng)域的社會組織特別是民間組織尚在發(fā)育中，大多數(shù)自身實力不強(qiáng)，且人才短缺，結(jié)構(gòu)較為松散，穩(wěn)定性差；第三，針對文化遺產(chǎn)的公益捐贈在整個公益慈善捐贈中所占比例還很少，沒有成為應(yīng)有的一個類別，也缺少以文化遺產(chǎn)保護(hù)為主要捐贈方向的大企業(yè)和企業(yè)家；第四，尚未形成公眾參與文物保護(hù)的法規(guī)保障和有效機(jī)制，程序性權(quán)利缺失，公眾參與權(quán)益缺乏認(rèn)可和保護(hù)，存在一定的制度性障礙。今后，社會參與文物保護(hù)的進(jìn)程會加快，影響力也會逐漸擴(kuò)大，但道路依舊崎嶇漫長。

    《公益時報》：在這種情況下，文物保護(hù)領(lǐng)域的社會組織應(yīng)如何實現(xiàn)自我發(fā)展？

    勵小捷：現(xiàn)階段我國的文物保護(hù)社會組織基礎(chǔ)還比較薄弱，人數(shù)、規(guī)模、資金、組織能力、影響力等都很有限，但大形勢對我們是有利的，政府也強(qiáng)調(diào)要廣泛動員社會力量參與文物保護(hù)、充分發(fā)揮社會組織的作用。因此，社會組織應(yīng)抓住發(fā)展機(jī)遇，穩(wěn)步提升自身實力和影響力。首先，要堅持依法設(shè)立，獲得民事主體地位，這是今后實現(xiàn)自身發(fā)展的前提。第二，要堅持公益屬性，不能假公益之名行斂財之實，要堅持公開透明，自覺接受社會監(jiān)督。第三，要堅持完善自我。社會組織的成員要學(xué)習(xí)文物保護(hù)法、熟悉相關(guān)法律法規(guī)和制度規(guī)范，了解文物保護(hù)的理念和原則。第四，要廣泛聯(lián)系合作。社會組織應(yīng)當(dāng)遵循開放共享的理念，聯(lián)手其他合作伙伴，建立廣泛的合作關(guān)系。第五，不斷拓展資金來源、規(guī)模，加強(qiáng)自身公信力建設(shè)，從而提升自身實力。

    從小眾到大眾再到分眾

    《公益時報》：對于基金會自身的發(fā)展以及發(fā)動社會組織參與文物保護(hù)方面，下一步有什么設(shè)想？

    勵小捷：與其他國字頭基金會橫向比較，我們的項目和資金量都是靠后的。未來，我們愿與全國的文物保護(hù)社會組織和志愿者聯(lián)手，謀求為文物保護(hù)做更多的事情。

    今后我們主要想做下面幾件事：一是以基金會網(wǎng)站為基礎(chǔ)，建立社會組織聯(lián)系平臺，實現(xiàn)信息共享；二是研究建立統(tǒng)計指標(biāo)模板，將每年的主要數(shù)據(jù)集中公布，有利于加強(qiáng)相互了解，而且可以分析、評價年度的和數(shù)年的發(fā)展；三是基金會一些全國性項目可以考慮由具備條件的地方社會組織承接并實施；四是每年組織一次文物保護(hù)社會組織論壇，設(shè)計不同的話題，研究大家共同關(guān)心的事情。

    《公益時報》：與其他領(lǐng)域相比，文物保護(hù)似乎處于公益圈的邊緣，公眾曝光包括媒體曝光度相對較低。對此你怎么看？

    勵小捷：你說的這種現(xiàn)象確實存在。文物的價值和重要性怎么說都不為過，但關(guān)注文物保護(hù)的人仍然只是一小部分。不過，我對文物保護(hù)公眾捐贈還是充滿希望的。就公益慈善事業(yè)的發(fā)展歷程來說，我個人有這樣一種看法，即，從小眾到大眾再到分眾的一個過程。

    我相信，慈善公益事業(yè)進(jìn)入大眾階段后會逐步呈現(xiàn)分眾化趨勢。也就是說，某個階層或人群會特別關(guān)注與其利益相關(guān)的、自己感興趣的，或因其他原因造成的特定領(lǐng)域。比如，有人關(guān)注環(huán)境保護(hù)，有人關(guān)注動物救助，也有人關(guān)注文物保護(hù)。因此，文物保護(hù)在獲得社會關(guān)注以及捐贈方面仍有很大的擴(kuò)展空間。

    ■ 本報記者 皮磊