5月24日早晨，四川省什邡市什邡中學(xué)的禮堂里坐滿(mǎn)了人。大約九點(diǎn)半，禮堂門(mén)口忽然有些小小的騷動(dòng)。有人從一群剛進(jìn)門(mén)的人中認(rèn)出了他們要等的人，忘形地喊了一嗓子：“俞敏洪老師！”

    黑色短袖T恤，深藍(lán)色牛仔褲，藏青色運(yùn)動(dòng)鞋，平頭加圓框眼鏡——俞敏洪周身散發(fā)著濃濃的校園特質(zhì)和書(shū)卷氣息。

    一站到臺(tái)上，俞敏洪就表達(dá)了自己參與公益不喜張揚(yáng)的原則?！捌鋵?shí)之前說(shuō)主題活動(dòng)要帶上我的個(gè)人符號(hào)，叫‘俞愛(ài)同行’，我堅(jiān)決不同意。后來(lái)標(biāo)題倒是去掉了我的名字，可你們看下面一行字‘俞敏洪助力一校一夢(mèng)想什邡公益行’又把我的名字加上去了。哎呀，真是不好意思！”臺(tái)下觀(guān)眾哈哈笑，臺(tái)上俞敏洪嘿嘿笑。

    俞敏洪表示，此次什邡公益行，他將近期出版的新書(shū)《行走的人生》所得版稅55.9萬(wàn)元人民幣及后續(xù)所有版稅捐贈(zèng)給北京感恩公益基金會(huì)，用于支持中國(guó)鄉(xiāng)村教育。

    此前俞敏洪旗下的新東方公益基金會(huì)曾兩次向北京感恩公益基金會(huì)捐贈(zèng)合計(jì)120萬(wàn)元人民幣，投入“一校一夢(mèng)想”公益項(xiàng)目。更早些時(shí)候，俞敏洪以個(gè)人名義捐出3700元，幫助北京感恩公益基金會(huì)完成為某校捐資修建操場(chǎng)的項(xiàng)目——俞敏洪看到了北京感恩公益基金會(huì)理事長(zhǎng)周健在微信群中發(fā)出的信息,他的這筆個(gè)人捐款填補(bǔ)了完成該項(xiàng)目所缺的最后一筆善款。

    “因?yàn)槲易约阂彩且粋€(gè)從農(nóng)村走出來(lái)的孩子，我深知農(nóng)村孩子成長(zhǎng)的不易。”不過(guò)他對(duì)成功卻有自己的定義，他希望孩子們懂得，“那種淺薄的、庸俗的、世俗意義上的成功是沒(méi)有任何價(jià)值的”。俞敏洪相信，只有企業(yè)家才能真正構(gòu)成中國(guó)社會(huì)發(fā)展的有生力量，并且把中國(guó)社會(huì)帶向繁榮。新東方無(wú)疑是這種力量在教育領(lǐng)域生長(zhǎng)的典型寫(xiě)照，同樣的邏輯也適用于公益。他說(shuō)，中國(guó)公益更多的應(yīng)該由民間力量來(lái)做，“你放手了，民間力量自然也就體現(xiàn)出來(lái)了”。

    農(nóng)村教育是防止社會(huì)分化的關(guān)鍵

    《公益時(shí)報(bào)》：如果有公益機(jī)構(gòu)向你“化緣”，你在項(xiàng)目甄選時(shí)會(huì)側(cè)重哪些方面？

    俞敏洪：首先我自己是有偏向的，尤其是偏向一些偏遠(yuǎn)地區(qū)農(nóng)村教育領(lǐng)域，因?yàn)槲艺J(rèn)為中國(guó)未來(lái)發(fā)展的過(guò)程中教育問(wèn)題是個(gè)大問(wèn)題。人口受教育程度的不同，會(huì)帶來(lái)社會(huì)的撕裂，由此導(dǎo)致社會(huì)整體發(fā)展不均衡，甚至?xí)?lái)社會(huì)的動(dòng)蕩。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮的話(huà)，最容易被拋棄、最容易形成某種社會(huì)撕裂力量的，一定是邊遠(yuǎn)農(nóng)村地區(qū)的孩子，因?yàn)樗麄儧](méi)有受到相應(yīng)的教育，到最后他們的機(jī)會(huì)就越來(lái)越少。所以，給予他們平等受教育的機(jī)會(huì)，就變得越來(lái)越重要。

    目前我參與的所有公益項(xiàng)目，都是和農(nóng)村孩子有關(guān)的，包括我在北大的捐款，都是支持北大里面來(lái)自農(nóng)村地區(qū)的孩子。像新東方做的“自強(qiáng)自新”獎(jiǎng)學(xué)金項(xiàng)目，大部分支持的都是農(nóng)村的孩子；新東方與好未來(lái)教育集團(tuán)共同成立的“情系遠(yuǎn)山公益基金會(huì)”都是針對(duì)農(nóng)村孩子的各種公益活動(dòng)；同樣，“一校一夢(mèng)想”也是針對(duì)農(nóng)村孩子來(lái)做的。

    我們?cè)?jīng)跑到農(nóng)村給當(dāng)?shù)亟▽W(xué)校，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)這并非資金最有效化的使用，所以我逐漸將關(guān)注焦點(diǎn)轉(zhuǎn)向了教育資源的支持方面。幫助當(dāng)?shù)厣w學(xué)校，建立基本的教育硬件和基礎(chǔ)設(shè)施，是國(guó)家和政府的義務(wù)與責(zé)任；而其中教育資源的豐富和整合，我覺(jué)得民間力量可能會(huì)更加積極、作用也更明顯一些。

    商業(yè)和公益應(yīng)共同面對(duì)變革

    《公益時(shí)報(bào)》：你認(rèn)為管理一家企業(yè)和管理一個(gè)公益機(jī)構(gòu)異同點(diǎn)有哪些？

    俞敏洪：我覺(jué)得不管是一家企業(yè)還是一家公益組織，其在管理方面的核心要素是不會(huì)變的——比如說(shuō)組織結(jié)構(gòu)的效率，在組織結(jié)構(gòu)中人的配置問(wèn)題、監(jiān)管問(wèn)題、對(duì)外協(xié)作問(wèn)題、品牌建設(shè)問(wèn)題等都是一脈相承的，剩下的最重要的還是要看這個(gè)組織的負(fù)責(zé)人及其團(tuán)隊(duì)對(duì)自身所從事的事業(yè)的使命感、愿景以及責(zé)任心到底有多大，相應(yīng)也決定了其做事的效果。這里面也涉及在做事時(shí)的整體判斷力、眼光和布局未來(lái)的能力，并且它們都必須迎接不斷的變革，必須以最大化和最有效的角度去想問(wèn)題。

    舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，我覺(jué)得我們現(xiàn)在應(yīng)該想的是：未來(lái)我們還能創(chuàng)新出比現(xiàn)在做的更好更有效的形式嗎？當(dāng)我們面對(duì)這么多的農(nóng)村小學(xué)，面對(duì)農(nóng)村發(fā)展和內(nèi)在結(jié)構(gòu)、概念的不斷演變，如何與其相生相融？比如說(shuō)，越來(lái)越多的農(nóng)村家長(zhǎng)會(huì)萌生將孩子送進(jìn)城市的念頭，因?yàn)樗麄兿胱屪约旱暮⒆釉诟玫膶W(xué)習(xí)環(huán)境里接受更完善的教育。而且隨著農(nóng)村人口的逐漸遷移，這種變化趨勢(shì)是不可逆的。在這種時(shí)候，我們就要考慮，如何幫助到還留在農(nóng)村生活的孩子們，有沒(méi)有比現(xiàn)在“一校一夢(mèng)想”更好的方法？這屬于一個(gè)前瞻性的問(wèn)題。

    “成功”的定義不應(yīng)拘于世俗

    《公益時(shí)報(bào)》：你經(jīng)常會(huì)去各個(gè)大學(xué)演講，你覺(jué)得你所分享的人生經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)在當(dāng)下這個(gè)移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代，對(duì)90后、00后還有沒(méi)有現(xiàn)實(shí)的借鑒意義？

    俞敏洪：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題要一分為二地看。有些經(jīng)驗(yàn)可能已經(jīng)過(guò)時(shí)了，有些經(jīng)驗(yàn)是永遠(yuǎn)不過(guò)時(shí)的。比如奮斗精神、自我成長(zhǎng)、自我鼓勵(lì)，這些精神特質(zhì)無(wú)論在什么時(shí)代都是一個(gè)人成長(zhǎng)過(guò)程中的必然要素，是永遠(yuǎn)不會(huì)過(guò)時(shí)的，但有時(shí)可以采用不同的方式和手段?，F(xiàn)在是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，利用互聯(lián)網(wǎng)和人工智能等多種現(xiàn)代科技和技術(shù)，尋找最好的學(xué)習(xí)系統(tǒng)和學(xué)習(xí)方法，促使你的學(xué)習(xí)效率得到迅速地提高，這件事情肯定是當(dāng)時(shí)我們那個(gè)年代做不了的。

    新時(shí)代更加講究合作與共贏，那么如何在孩子們成長(zhǎng)過(guò)程中培養(yǎng)他們的合作共贏意識(shí)，在我們目前這樣一個(gè)以獨(dú)生子女為主的國(guó)家，孩子們都以自我為中心的國(guó)度里，讓孩子們逐漸將這種意識(shí)根植于心并非易事。那么在我們的教育制度中，是強(qiáng)調(diào)對(duì)抗性競(jìng)爭(zhēng)還是合作性競(jìng)爭(zhēng)，這又是一個(gè)不同的方向，所以這中間很多問(wèn)題勢(shì)必是隨著時(shí)代的改變而不停地發(fā)生變化的。

    《公益時(shí)報(bào)》：你曾經(jīng)說(shuō)，今天的年輕人擁有的資源和信息比你們那個(gè)時(shí)候要豐富一百倍，沒(méi)有理由不成功。你衡量成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

    俞敏洪：拋開(kāi)社會(huì)世俗的說(shuō)法，我覺(jué)得真正的成功是心性上的成功，就是從心靈、心理層面，一個(gè)人能夠始終有所成長(zhǎng)，活在一種自我完善的狀態(tài)。一個(gè)人覺(jué)得自己的人生充滿(mǎn)了意義、充滿(mǎn)了幸福和愉悅，覺(jué)得自己為之努力奮斗所取得的成就值得自己自豪和欣賞，我覺(jué)得就是一種成功的概念。對(duì)于現(xiàn)在的孩子們來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得那種淺薄的、庸俗的、世俗意義上的成功是沒(méi)有任何價(jià)值的，比如告訴孩子們?nèi)绾慰焖俪晒?、如何快速賺錢(qián)等，毫無(wú)意義。

    我認(rèn)為我的“成功學(xué)”是一個(gè)基礎(chǔ)很好的成功學(xué)，原因是我認(rèn)為我教給孩子們的是為人處世的基本方式方法和原則。當(dāng)然，即使在理念和方法正確的前提下，我們依然要付出巨大的努力才有可能取得成功。但如果方法和理念本身就有問(wèn)題的話(huà)，那再努力也沒(méi)用。

    如何看待未來(lái)中國(guó)公益之路

    《公益時(shí)報(bào)》：近年來(lái)，中國(guó)企業(yè)家群體參與社會(huì)公益的熱情高漲，紛紛以各種形式投入公益慈善事業(yè)。對(duì)此你的思考是？

    俞敏洪：我覺(jué)得企業(yè)家最重要的任務(wù)就是把企業(yè)做好，并且還兼具兩三個(gè)附加條件。第一，它對(duì)社會(huì)的進(jìn)步有意義；第二，不會(huì)對(duì)社會(huì)帶來(lái)傷害，比如說(shuō)一邊做企業(yè)，一邊造成污染，這就有問(wèn)題；第三就是為國(guó)家提供財(cái)政收入，這意味著許多有需要的人可以因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)的貢獻(xiàn)得到滿(mǎn)足和分配，比如說(shuō)國(guó)家的轉(zhuǎn)移支付就是一個(gè)最典型的例子。從這幾個(gè)層面上來(lái)說(shuō)，一個(gè)企業(yè)家如果可以把這三條完成了，從某種意義上說(shuō)也就完成了其應(yīng)盡的所有的社會(huì)使命。其他諸如參與慈善捐款，或者像我所參與的“一校一夢(mèng)想”，都是附加的——你愿意做就做，不愿意做也不會(huì)產(chǎn)生道德和良心上的譴責(zé)。

    其實(shí)所有的企業(yè)家如果都能把自身主體做好了，那么中國(guó)社會(huì)也就什么都不缺了。企業(yè)家參與主體工作之外一些額外的公益慈善活動(dòng)，當(dāng)然很好，但我覺(jué)得如果把做公益慈善界定為一個(gè)企業(yè)家唯一的社會(huì)責(zé)任，那么企業(yè)家本身作為“企業(yè)家”這個(gè)社會(huì)角色究竟應(yīng)該負(fù)擔(dān)什么社會(huì)責(zé)任，就變成了一個(gè)需要考慮和深思的問(wèn)題。

    企業(yè)家不能僅以解決單個(gè)問(wèn)題為自己的核心要?jiǎng)?wù)，而是必須要在沒(méi)有不良后遺癥或者連帶傷害的情況下解決問(wèn)題，這才是企業(yè)家最基本的社會(huì)責(zé)任。

    《公益時(shí)報(bào)》：如何看待未來(lái)中國(guó)公益之路？是否有更高的期待值？

    俞敏洪：我覺(jué)得中國(guó)公益更多地應(yīng)該由民間力量來(lái)做，同時(shí)政府提供大力支持。其實(shí)不需要有期待，政府放手了，民間力量自然也就體現(xiàn)出來(lái)了。目前我們與國(guó)外的差距就在于，中國(guó)的企業(yè)家群體現(xiàn)在還不算是一個(gè)真正成熟的群體，他們對(duì)社會(huì)的捐助和大規(guī)模的慈善扶持還有待時(shí)日，這一點(diǎn)，我們的政府應(yīng)該有耐心。我覺(jué)得政府應(yīng)該在充分合法的前提下，毫不猶豫地支持中國(guó)企業(yè)家群體的崛起，因?yàn)橹挥衅髽I(yè)家才能真正構(gòu)成中國(guó)社會(huì)發(fā)展的有生力量，并且把中國(guó)社會(huì)帶向繁榮。

    ■ 本報(bào)記者 文梅