《公益時(shí)報(bào)》：你曾到很多地方進(jìn)行調(diào)研，在生態(tài)保護(hù)和扶貧等方面看到了哪些變化？

    陳蓬：習(xí)總書(shū)記提出的“綠水青山就是金山銀山”的理念是我們國(guó)家發(fā)展方式的一大轉(zhuǎn)變，生態(tài)文明建設(shè)已經(jīng)成為國(guó)家發(fā)展的一個(gè)重要戰(zhàn)略?？傮w來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得社會(huì)對(duì)于生態(tài)保護(hù)的重視程度提高了很多，國(guó)家財(cái)政資金投入也很大，對(duì)生態(tài)建設(shè)也很重視。

    當(dāng)然，這其中也還存在一些問(wèn)題。比如說(shuō)在社會(huì)參與力度方面，生態(tài)公益項(xiàng)目募集到的善款與教育、衛(wèi)生、扶貧等領(lǐng)域相比還是很低，因?yàn)樯鷳B(tài)項(xiàng)目周期比較長(zhǎng)，見(jiàn)效也慢。但值得肯定的是，目前公眾的參與熱情越來(lái)越高，這也要求我們開(kāi)發(fā)更好的線上線下參與渠道。

    《公益時(shí)報(bào)》：“生態(tài)扶貧”的理念最近幾年提的比較多，但十年前中國(guó)綠化基金會(huì)就已經(jīng)開(kāi)始在這個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行實(shí)踐。當(dāng)年發(fā)起這樣一個(gè)生態(tài)扶貧公益項(xiàng)目是出于什么考慮？

    陳蓬：我國(guó)西部地區(qū)土地荒漠化、沙化現(xiàn)象比較嚴(yán)重，由此導(dǎo)致的人口貧困等問(wèn)題也比較突出，這也是西部地區(qū)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展面臨的最嚴(yán)峻問(wèn)題。如何將西部地區(qū)生態(tài)環(huán)境的改善和扶貧工作結(jié)合起來(lái)、找到一個(gè)合適的落腳點(diǎn)是我們首先考慮的問(wèn)題。

    另外，西部貧困地區(qū)需要綠化，但是發(fā)動(dòng)大家每個(gè)人拿出三五元錢(qián)去西部植樹(shù)也不現(xiàn)實(shí)。所以我們想到借助互聯(lián)網(wǎng)的優(yōu)勢(shì)，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)捐贈(zèng)、植樹(shù)活動(dòng)把西部地區(qū)和廣大網(wǎng)民連接在一起，不管捐贈(zèng)多少你都可以參與這個(gè)項(xiàng)目。捐贈(zèng)額達(dá)到一定規(guī)模之后，我們就會(huì)找到合適的地點(diǎn)將項(xiàng)目落地。在這個(gè)過(guò)程中，公眾、企業(yè)、政府、農(nóng)戶(hù)等各個(gè)環(huán)節(jié)都參與了進(jìn)來(lái)。

    《公益時(shí)報(bào)》：前不久，基金會(huì)組織了一次項(xiàng)目地探訪活動(dòng)。這次活動(dòng)吸引了易烊千璽等明星粉絲團(tuán)，而且他們都是自費(fèi)參與。你如何看待明星名人以及粉絲團(tuán)對(duì)于公益事業(yè)帶來(lái)的影響？

    陳蓬：生態(tài)環(huán)境保護(hù)和扶貧工作是一項(xiàng)長(zhǎng)期且艱苦的工程，需要長(zhǎng)期投入，也需要全社會(huì)共同參與。明星的一言一行能夠影響并帶動(dòng)一批人關(guān)注并積極參與公益事業(yè)，在社會(huì)上產(chǎn)生一種示范效應(yīng)，同時(shí)也能夠產(chǎn)生很好的傳播效果。

    對(duì)于粉絲來(lái)講，在追星的過(guò)程中其自身的價(jià)值觀念也會(huì)受到影響，比如通過(guò)跟隨明星做公益來(lái)支持他們，對(duì)自己來(lái)說(shuō)也是提升自我價(jià)值的一種方式。在這方面易烊千璽粉絲團(tuán)就是一個(gè)很好的例子。對(duì)于公益事業(yè)來(lái)說(shuō)，明星及粉絲公益能夠產(chǎn)生“1+1＞2”的效果，產(chǎn)生積極的推動(dòng)作用。

    《公益時(shí)報(bào)》：十年前沒(méi)有微信，也沒(méi)有99公益日，但是基金會(huì)的生態(tài)扶貧項(xiàng)目緊緊抓住了時(shí)代發(fā)展趨勢(shì)，在“互聯(lián)網(wǎng)+生態(tài)扶貧”方面做得非常好。有什么經(jīng)驗(yàn)可以和大家分享？

    陳蓬：“互聯(lián)網(wǎng)+”是社會(huì)發(fā)展的一個(gè)大趨勢(shì)，在網(wǎng)絡(luò)籌款方面我們行動(dòng)比較早，比如說(shuō)十年前我們就創(chuàng)立了“中國(guó)網(wǎng)絡(luò)植樹(shù)節(jié)”這個(gè)品牌項(xiàng)目，現(xiàn)在很多機(jī)構(gòu)也推出了類(lèi)似的籌款項(xiàng)目。另外，我們還積極推動(dòng)志愿者現(xiàn)場(chǎng)體驗(yàn)和網(wǎng)絡(luò)反饋系統(tǒng)建設(shè)，對(duì)于行業(yè)發(fā)展也帶來(lái)了一些啟示。

    當(dāng)然，很多時(shí)候我們也是摸著石頭過(guò)河，但“互聯(lián)網(wǎng)+生態(tài)扶貧”的主題沒(méi)有變，我們一直在堅(jiān)持。最早我們還通過(guò)手機(jī)短信進(jìn)行募捐，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)升級(jí)換代了，我們就跟著升級(jí)換代，將業(yè)務(wù)的發(fā)展和技術(shù)的發(fā)展緊密結(jié)合在一起。

    《公益時(shí)報(bào)》：一個(gè)項(xiàng)目能夠堅(jiān)持十年確實(shí)不簡(jiǎn)單，最重要的還是要緊跟時(shí)代發(fā)展趨勢(shì)。

    陳蓬：這些年我們也一直在思考，能夠和大家分享的經(jīng)驗(yàn)主要有以下幾個(gè)方面：第一，生態(tài)環(huán)境的建設(shè)要貼合國(guó)家的決策部署，及時(shí)關(guān)注國(guó)家的相關(guān)政策方針；第二，公益項(xiàng)目的設(shè)計(jì)、開(kāi)展要緊密結(jié)合廣大公眾的需求，要和公眾的需求合拍；第三，要注重科學(xué)技術(shù)的更新?lián)Q代，重視科技創(chuàng)新對(duì)公益事業(yè)產(chǎn)生的影響；第四，要不斷創(chuàng)新自身的管理手段和理念，由松散的管理走向規(guī)律性的管理。

    面對(duì)現(xiàn)代社會(huì)的快速發(fā)展，公益機(jī)構(gòu)應(yīng)該建立一套快速反應(yīng)機(jī)制，同時(shí)我們還要不斷地研究社會(huì)發(fā)展規(guī)律，研究網(wǎng)絡(luò)發(fā)展規(guī)律。在此基礎(chǔ)上，我們還要對(duì)市場(chǎng)細(xì)分做專(zhuān)門(mén)的研究工作，比如說(shuō)哪個(gè)地區(qū)捐的錢(qián)最多、哪些群體愿意給你捐錢(qián)、在什么時(shí)間段捐錢(qián)的最多等。針對(duì)這些分析，公益機(jī)構(gòu)要做好相應(yīng)的對(duì)策。

    《公益時(shí)報(bào)》：中國(guó)綠化基金會(huì)是改革開(kāi)放以來(lái)成立的最早的基金會(huì)之一，你覺(jué)得這么多年來(lái)基金會(huì)的發(fā)展理念及工作方式發(fā)生了哪些變化？

    陳蓬：中國(guó)綠化基金會(huì)已經(jīng)走過(guò)33年的發(fā)展歷程，這其中也走過(guò)一些彎路，但總體來(lái)說(shuō)還是朝前發(fā)展的。我們從過(guò)去單一的開(kāi)展植樹(shù)造林活動(dòng)逐步轉(zhuǎn)向綜合性發(fā)展，比如說(shuō)我們現(xiàn)在在開(kāi)展植樹(shù)造林的同時(shí)，也開(kāi)展生物多樣性保護(hù)、濕地保護(hù)、防止沙漠化、傳播生態(tài)文化等一系列工作。

    在籌款方面，我們由以往的被動(dòng)接受社會(huì)捐款轉(zhuǎn)變?yōu)楝F(xiàn)在的主動(dòng)出擊?；饡?huì)的工作也從零碎化轉(zhuǎn)向品牌化，培育除了綠色公民行動(dòng)、百萬(wàn)森林計(jì)劃、幸福家園-西部綠化行動(dòng)、自然中國(guó)等一批品牌項(xiàng)目，從依靠民間和企業(yè)轉(zhuǎn)向多方協(xié)作，同個(gè)人、企業(yè)、地方政府、社會(huì)團(tuán)體等各方面都建立了良好的合作關(guān)系。

    ■ 本報(bào)記者 皮磊