■ 本報記者 皮磊

    采訪馬蔚華是在從貴陽市到雷山縣的車上。當天上午，馬蔚華剛剛參加完壹基金“溫暖包”全國啟動儀式，隨即動身趕往“溫暖包”發(fā)放現(xiàn)場——距離貴陽市約200公里的雷山縣丹江鎮(zhèn)固魯小學。

    在當天的致辭中，作為壹基金理事長，馬蔚華除介紹了項目的相關情況，還分享了自己近年來對公益行業(yè)發(fā)展的一些思考。他認為，中國公益慈善事業(yè)正由過去分散的、單一的、各自為戰(zhàn)的模式向跨界聯(lián)合轉變。而在由傳統(tǒng)慈善向現(xiàn)代公益轉變的過程中，社會公眾及公益行業(yè)理念的轉變尤為重要。

    毫不意外，他再次提到了“影響力投資”。事實上，在之前的多個公開場合，馬蔚華都曾以“影響力投資”為主題發(fā)表演講，并大力推廣這個對于普通人甚至行業(yè)內(nèi)專業(yè)人士來說都較為陌生的概念。在他看來，影響力投資是未來公益慈善發(fā)展的必然趨勢。

    影響力投資的概念緣起于西方，旨在在追求良好財務回報的同時追求積極的社會影響力。在馬蔚華看來，信息化與金融資本的全球化推動公益行業(yè)進入公益與金融結合的時代，影響力投資是公益和金融結合的公益發(fā)展新趨勢?！坝霉芾憩F(xiàn)代企業(yè)的方法管理公益組織，用市場的原則配置公益資源，用金融的手段實現(xiàn)公益目的。”他說。

    讓馬蔚華感到十分高興的是，目前深圳國際公益學院正在協(xié)助深圳福田區(qū)政府推動影響力投資發(fā)展，這將在全國起到積極的示范作用。

    12月21日，馬蔚華將出席由《公益時報》聯(lián)合國內(nèi)多家大型基金會共同主辦的2018中國公益年會，并將再次圍繞影響力投資發(fā)表主旨演講。在采訪快要結束時，他笑著對記者說，目前影響力投資在國內(nèi)還處于理論階段，希望能有更多機會和大家分享這個話題。

    那么，讓他如此推崇的影響力投資究竟有什么魔力？對于普通人來說又該如何理解這一緣起于西方的理念？其又能給公益行業(yè)帶來哪些影響或改變？

    影響力投資逐漸被公眾接受

    《公益時報》：你曾在多個公開場合提及影響力投資，并認為其是公益慈善發(fā)展的一種必然。但對很多人來說這還是一個十分陌生的概念，我們該如何理解影響力投資？

    馬蔚華：確實，對大多數(shù)中國人來說，影響力投資還是一個比較陌生的概念。但這個概念在發(fā)達國家提出已經(jīng)有10年時間了，而且已經(jīng)成為一種主流價值觀。我們可以這么理解，一項投資既要有正向的財務回報，同時也有可量化的積極的社會影響力。我認為它就是公益理念和商業(yè)模式的結合、公益和金融的結合，能夠代表公益發(fā)展的方向。

    傳統(tǒng)慈善確實對經(jīng)濟社會的發(fā)展產(chǎn)生了重要的推動作用，但其自身也有很明顯的局限性。舉個例子，以往捐贈人在捐錢的時候可能會滿足于捐贈的過程，但后期很少或者說沒有渠道去關心這些善款是不是得到了更好地利用、產(chǎn)生了什么樣的社會效果。

    “授人以魚，不如授人以漁”。我們要做的就是把輸血變成造血，通過普惠金融、產(chǎn)業(yè)政策、技術指導、基礎設施建設等方式，提升被幫扶對象的能力。這既需要政府參與，也需要公益組織參與，還要考慮經(jīng)濟效益和社會效益的一致性。我理解的影響力投資或者說公益金融，實際上就是要達到這樣的目的。

    《公益時報》：就目前來說，影響力投資在中國的規(guī)模以及發(fā)展?jié)摿θ绾危?/p>

    馬蔚華：目前影響力投資在國內(nèi)還處于理念推動階段，因為現(xiàn)階段我們對于這一概念并沒有統(tǒng)一的標準。但國外已經(jīng)有非常成熟的標準體系，比如說美國、英國等，所以我們要結合自身的實際情況，吸收發(fā)達國家的經(jīng)驗，同時按照聯(lián)合國17個可持續(xù)發(fā)展目標，打造適合中國的標準，這也是我們現(xiàn)在正在推動的事情。

    可以說，目前影響力投資已經(jīng)逐漸被大家接受。我前年在美國考察影響力投資，回來之后深圳市政府邀請我給社會組織負責人講影響力投資，兩三百人的規(guī)模。消息發(fā)布以后，有很多人都希望來參加，到最后有超過1500人來聽。包括深圳市政協(xié)委員，他們也都愿意去了解影響力投資。僅僅今年我就已經(jīng)講了幾十場，也是希望推動更多人去了解這個理念。

    《公益時報》：在你看來，如何才能發(fā)動更多投資者參與影響力投資？

    馬蔚華：最近這二三十年，全世界都在發(fā)生顯著的變化。以企業(yè)社會責任報告為例，20年前這在中國還是一個新鮮事物，幾乎沒有企業(yè)做這個事情。今天再看，所有的上市公司都有社會責任委員會，都要披露社會責任報告，沒有上市的企業(yè)也要履行企業(yè)社會責任。這就說明了社會在進步，說明越來越多的企業(yè)開始重視社會責任。

    美國有一個多米尼400指數(shù)（Domini 400 Social Index），在美國的上市公司里按照影響力投資的標準，選擇400家企業(yè)進行跟蹤研究。過去10年，這些企業(yè)的收益率、回報率跑贏了標準普爾500指數(shù)。這說明，對于能夠同時產(chǎn)生經(jīng)濟效益和社會效益的企業(yè)大家還是很支持的。

    公益和商業(yè)結合是發(fā)展所需。

    《公益時報》：這背后其實有很強的商業(yè)邏輯。

    馬蔚華：我經(jīng)常引用德魯克的話，即“所有的社會問題，只有把它變成有利可圖的商業(yè)機會時才能得到根本解決”。所以，我們一方面要繼續(xù)宣傳傳統(tǒng)公益慈善的美德、理念，另一方面也要推動理念創(chuàng)新。傳統(tǒng)的理念認為，公益機構不能搞商業(yè)，但單純依靠情懷并不能徹底解決社會問題，沒有商業(yè)社會也得不到發(fā)展?，F(xiàn)在越來越多的商業(yè)機構開始注重社會責任，開始把商業(yè)和公益結合起來，這就是一種進步。

    《公益時報》：正如你所說，影響力投資是公益慈善發(fā)展的一種必然趨勢。

    馬蔚華：我必須強調的是，我們提出的影響力投資是符合十九大提出的“創(chuàng)新、協(xié)調、綠色、開放、共享”發(fā)展理念的。首先，影響力投資是一種創(chuàng)新，既是公益的創(chuàng)新，也是金融的創(chuàng)新。第二是協(xié)調，影響力投資既強調經(jīng)濟效益，又有社會影響力。此外，我們堅持開放的態(tài)度，積極學習、接受國際上各種先進的理念，希望能有更多人享受到公益發(fā)展成果。

    另外，影響力投資也是踐行中國經(jīng)濟高質量增長的一個具體行動。這需要政府以及社會力量共同努力，讓公益行業(yè)實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，并通過公益和金融的結合，通過商業(yè)運作，提高公益機構的運作動力。

    企業(yè)家精神的核心在于創(chuàng)新

    《公益時報》：改革開放40年以來，企業(yè)家精神始終與時代發(fā)展密不可分。你理解中的企業(yè)家精神主要體現(xiàn)在哪些方面？

    馬蔚華：中國的企業(yè)家群體已經(jīng)成熟起來。一個好的企業(yè)能夠給社會提供好的產(chǎn)品和服務，而一個偉大的企業(yè)除了提供好的產(chǎn)品和服務，還要盡自己的努力讓這個世界變得更美好。我覺得越來越多的企業(yè)家已經(jīng)意識到這一點。

    所以在我看來，企業(yè)家精神主要包括以下特點：第一，放眼全球的大視野。比如說馬云，他最近剛剛從非洲回來，要幫助非洲培養(yǎng)創(chuàng)業(yè)者，要保護全球的環(huán)境，只有這樣做才能在世界范圍內(nèi)發(fā)揮中國企業(yè)家的影響力；第二，因勢而變的經(jīng)營觀。經(jīng)濟形勢有上有下，在經(jīng)濟下行時期，很多企業(yè)家遇到了經(jīng)營上的困難，那么就要根據(jù)實際調整策略，要與時俱進；第三，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的進取心，我覺得這是企業(yè)家精神的核心。創(chuàng)業(yè)需要付出努力，但成功需要創(chuàng)新，創(chuàng)新就是把握時代的需求；第四，誠實守信的價值觀；第五，回報社會的責任感，投身公益就是企業(yè)家回報社會的直觀體現(xiàn)。

    《公益時報》：你覺得企業(yè)家群體給公益行業(yè)的發(fā)展帶來了哪些最為明顯的變化？

    馬蔚華：企業(yè)家群體對公益行業(yè)帶來的影響和改變特別大，最明顯的一點是，在他們的倡導和推動下，整個社會都能參與公益。通過建立平臺，比如說壹基金、阿里巴巴公益、騰訊公益等，很多人參與的公益想法或理念都變成了現(xiàn)實。

    此外，企業(yè)家在機構管理上的經(jīng)驗對公益機構的影響也是非常大的。我們回顧歷史，美國的基金會為什么會這么成熟？就是因為美國的基金會最初都是由一些大企業(yè)家和大資本家發(fā)起的，他們的基金會從一開始就采用了現(xiàn)代企業(yè)管理、董事會領導等方式，管理上非?？茖W。所以，我們現(xiàn)在也提倡用管理現(xiàn)代企業(yè)的方式管理公益機構。

    對于公益機構乃至整個行業(yè)來說，也需要學習企業(yè)的戰(zhàn)略思維，如果沒有對未來公益發(fā)展趨勢的判斷，我們也跟不上時代發(fā)展潮流。

    《公益時報》：2016年《慈善法》頒布實施后，公益行業(yè)規(guī)范化、專業(yè)化、規(guī)?；乃俣戎饾u加快。你認為目前公益行業(yè)還有哪些瓶頸需要突破？對于即將舉行的2018中國公益年會你有什么期待？

    馬蔚華：目前公益行業(yè)的發(fā)展最缺乏的是專業(yè)人才，缺乏懂投資、懂公益金融的新公益人才。除此之外，我們還需要完善整個社會生態(tài)。影響力投資需要完善的社會生態(tài)，比如說建立標準體系、搭建信息交流平臺、完善法律支持體系以及政府支持等。

    因此，對于即將舉行的中國公益年會，我也希望其能夠充分發(fā)揮自身平臺作用，推動解決更多實際問題。我也希望借這次機會將我們的觀點在更大范圍內(nèi)傳播，希望更多人借此了解影響力投資，擴大影響力投資的影響范圍。