瀘縣目前災情情況如何，社會組織可以發(fā)揮哪些作用，如何協(xié)同政府部門做好救援工作？為此，《公益時報》于16日下午專訪第一時間介入災區(qū)、收集信息并評估的卓明災害信息服務中心負責人郝南。

    救援力量充足

    省外隊伍無需加入

    《公益時報》：請簡單介紹下這次瀘縣地震的最新情況。

    郝南：從積極的方面來看，瀘縣地震體現(xiàn)了國家在防災減災工作方面的進步。我們原來做過評估，按照以前模型推算的結果，這次災害的影響其實是小于預計情況的。這說明我們在建筑抗震性以及防災減災能力、響應水平等方面都有提高。以我看到的情況，四川的救援力量是非常充足的，很快就可以達到飽和程度。而且這次各方響應的效率很高，救援階段的效率也很高，所以造成的損失相對比較小。

    在災害影響方面，震中的幾個村子已經(jīng)造成了一定數(shù)量房屋的倒塌，大概有幾十間。目前人員傷亡的情況是個位數(shù)。農(nóng)村地區(qū)有些比較老的房屋是防不住的，但了解到的倒塌數(shù)量不多，沒有出現(xiàn)像魯?shù)榈卣鹉菢诱顾摹Ａ硗?，這次地震離人口密集的縣城很近，那里有十多萬人，但是整體上沒有太大的問題。據(jù)我們了解有一些建筑方面的損失，但還沒有特別嚴重的房屋倒塌，多是一些天花板、圍墻方面的非承力構件損害，不是整體上的破壞。通訊、交通方面也是有保障的，電力應該也能很快修復。所以，前線應該很快就能把所有災害情況摸排清楚，救援也會比較順利地進行。

    目前最大的挑戰(zhàn)在于受地震影響的人很多，需要轉移安置。僅縣城就有十幾萬人，有好幾個鎮(zhèn)有幾萬人，都需要臨時避險，加起來可能有20多萬人。但避險有一個問題，四川在接下來幾天都是降雨天氣，很多地方缺乏避雨場所，安置會比較有挑戰(zhàn)。接下來，我也迫切想要知道政府的安置方案是什么，以及社會組織可以做什么。

    《公益時報》：根據(jù)卓明的經(jīng)驗，你認為哪些類型的社會組織可以立即采取行動？哪些社會組織可以暫時緩一緩？

    郝南：目前最大的不確定性還是地震的不確定性，接下來會不會有更大的余震，或者類似級別的、比較強的余震，這些都不確定。而且這次地震是序列性地震，需要請地震專家盡快能給出一個方向性的結論。

    從救援角度來講，我預計救援階段會很快結束，不會達到72小時這么長，24小時內(nèi)就能結束，甚至更短。在搜救方面，很快我們對所有人員的情況就會有一個完整的掌握，被困人員也會被及時救出。所以，我覺得省外的救援隊伍是不用參與的，省內(nèi)周邊地方的隊伍可以保持一定的關注，以防發(fā)生更強的余震，但是這個啟動的可能性不大?？傮w而言，現(xiàn)場的救援力量已經(jīng)相當飽和了，多了反而是負擔。

    目前，瀘州市附近、距離幾小時路程的隊伍有很多已經(jīng)進入現(xiàn)場，反應很快速。我們很高興看到現(xiàn)場附近有這樣幾支非常專業(yè)、有能力有經(jīng)驗的隊伍，并且已經(jīng)在前期發(fā)揮作用。

    當?shù)氐募t十字隊伍、山地隊伍等，都是非常不錯的救援隊伍，均發(fā)揮了很大的作用。主力還是專業(yè)隊伍，這是社會應急力量隊伍建設方面比較好的進步。

    救災階段存在很大的不確定性，主要表現(xiàn)為政府如何安置受災群眾。在我看來，政府能夠采取一些辦法，比如建立帳篷集中安置點。由于該地位于洪災高風險地區(qū)，城市預留了受災群眾集中安置的場所，這個預案和準備是可以采取的。據(jù)了解，政府已經(jīng)召集了一百多輛大客車，隨時可以把受災的群眾轉移到安全的地方。另外，還可以讓大家投親靠友，分散集中安置的壓力。

    具體還要看政府怎么分流，有多少集中安置的群眾，以及群眾什么時候能回家。這些集中安置的群眾就是社會組織可以重點支持的對象。我們需要保持跟政府之間的溝通，由此決定下一步做什么。

    政社協(xié)同迅速

    磨合多年開花結果

    《公益時報》：地震發(fā)生后，你觀察到政府跟社會組織有哪些分工？

    郝南：首先說一下我們協(xié)調機制的啟動。四川省有一個經(jīng)驗更豐富、更成熟的社會力量協(xié)調網(wǎng)絡，日常有很好的基礎，彼此也有配合的經(jīng)驗，也建立起了一些日常合作。四川方面跟國家應急管理部之間有過協(xié)同合作，本身就有屬地的優(yōu)勢，各方面的關系都有，就看如何組合。

    四川在這次災情里的表現(xiàn)幾乎是一次優(yōu)等生的行動匯報。我們看到在第一時間，四川本地社會力量的網(wǎng)絡就動員起來，基本是地震發(fā)生后馬上就投入救災。在迅速打通各個渠道的基礎上，從各級應急管理部門，到團省委到團市委、團縣委，快速形成了一個協(xié)調機制。同時，有經(jīng)驗的社會組織的代表也趕赴現(xiàn)場進行協(xié)同工作，各項工作有條不紊地實施。這是我觀察到的。

    四川省有能力去搭建起這樣的網(wǎng)絡，還可以協(xié)調省慈善總會、紅基會等合作伙伴參與進來。這是社會力量跟政府部門協(xié)同建立起來的機制，也是多年來不斷響應、不斷磨合、不斷迭代的結果，現(xiàn)在到了開花結果的時候。這也是我多年來非常期待的。

    支撐早期決策

    卓明已轉交接力棒

    《公益時報》：卓明啟動了Ⅳ級響應，從災情發(fā)生至今都做了什么？

    郝南：我們有Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ四級響應級別，根據(jù)對災情的預判我們啟動了Ⅳ級響應。地震發(fā)生5至10分鐘，我接到了最早看到地震信息的卓明伙伴的電話。按照流程，我做了一個初期的研判，包括地震影響范圍、形勢趨勢等，最后決定啟動Ⅳ級響應，召集志愿者上線開始工作。當時是凌晨5點鐘，已經(jīng)有十個志愿者表示可以參與響應。這是第一階段的工作。

    此次瀘縣地震，卓明起的是一個早期決策支持的作用。我們讓關注災情的救援隊伍先穩(wěn)定下來，不要盲動，后續(xù)逐步把信息提供給他們。對已經(jīng)行動起來的隊伍，請他們提供現(xiàn)場的情況，搜集各村受災情況、交通是否通暢等信息。把這些重點區(qū)域都排查完了以后，我們才敢說這次地震的影響沒有那么大，然后再把信息傳遞給后方。

    當協(xié)調中心成立以后呢，卓明就會把這些職能跟他們進行轉交。比如前期我們建立的備勤隊伍負責人微信群，后續(xù)我們就把群交給協(xié)調中心，讓他們有一個現(xiàn)成的群去運用。今天大概是10點到11點，我們就把這個接力棒正式交給他們了。

    《公益時報》：在此次地震中，卓明的工作重點是什么？是否還會提高應急響應級別？

    郝南：第一階段的工作，我們按照流程和預案已經(jīng)做完了。卓明會選擇最需要做的事去做，同時也避免跟四川成熟的伙伴網(wǎng)絡有功能上的重疊。

    至于接下來是否會提高響應級別，還是要看需求。如果大家都做得很好，卓明可能就不需要提高響應級別了。